劉裕的眼中冷芒一閃：“陶淵明，你可知道為何我要單獨與你交談呢？要知道，光靠著你跟早就給通緝的黑手乾坤的這層關係，我現在就可以把你交給廷尉，換個地方讓你交代了.”
陶淵明微微一笑：“我何時加入過黑手乾坤過？不錯，先帝孝武帝是下過令，宣佈黑手乾坤是反賊組織，所有成員需要緝捕，但我並不是啊，我只是與黑手乾坤的鎮守，白虎王珣有一些私交，或者說，他算是我的半個老師.”
“我也是在他被殷仲堪害前，大概一個月左右的時候才得知他的身份，他要我接掌黑手乾坤的鎮守之位，與他一起復興這個組織，我沒有答應，但他被殷仲堪害死之後，我出於與他的交情，為他復仇！”
“殷仲堪在臨死前為了保命，把黑手黨的鎮守令牌給了我，而我則轉手給了劉毅，事情的經過就是如此，你不用找廷尉，我可以對你直言相告，如果這些是有罪，你按國法對我治罪就行了.”
劉裕冷冷地說道：“明知國家明確規定的非法組織而不報告，這難道不是有罪嗎？”
陶淵明平靜地說道：“如果說違背了國法，有罪名在身就得舉報，那你被當時的國法定性成流落番邦，叛國投敵的時候，那是不是你的鄉親們，北府軍裡的舊兄弟也應該舉報你，把你綁了去送官呢？”
劉裕笑了起來：“陶淵明，你挺會拿我脫罪的，不得不說，你的口才真不錯，而且在黑手黨的事上，也足夠聰明，做到了滴水不漏。
好，我不能拿這點來治你的罪，不然落人口實說我對人對已兩套標準和法律。
不過，我還是很有興趣知道，為何你沒有聽王珣的加入黑手黨呢？要知道，即使是敗落的黑手乾坤，仍然是很有吸引力的，象孟昶和徐羨之，甚至是庾悅都是招之即來，你難道不動心？”
陶淵明搖了搖頭：“我當然不會動心，因為黑手黨要的是權力，要的是凌駕於皇權之上的權力，本質上，仍然是要靠欺壓和奴役民眾而高高在上，而我想要的那個理想世界，是沒有官府，沒有朝廷，人人自覺勞作，家家戶戶可以有尊嚴地養活自己，不用向任何人低頭。
我反對的，不止是皇帝，也是世家高門，這樣的組織，我怎麼可能會主動加入呢？”
劉裕勾了勾嘴角：“可你剛才還在罵我壞了千百年來的規矩，動了世家，士族的利益，但你自己說的這一套，比我現在做的還要離譜，直接就讓國家，官府這些消失了。
這你又怎麼解釋呢？你想當荊州刺史，恐怕不止是你想重新過把當年祖先的官癮這麼簡單吧.”
陶淵明微微一笑：“你可以用你手上的權力，去實驗那些瘋狂而不切實際的事，難道我就不行嗎？再怎麼說，荊州也是我陶氏祖祖輩輩的故居，在這裡生存了上千年，族人親眷遍佈整個荊湘大地，如果沒有了官府對他們的強行欺壓，未必不能實現桃花源這樣的美好世界.”
說到這裡，陶淵明頓了頓：“至於說外國，胡虜入侵之類的，不是有雍州在北邊擋著嘛，平定了南方之後，荊州也算內地了，可以試試這樣的理想天國。
當然，我可以先從我的族人做起，讓他們不佔用外面的良田美地，回到山野之中，結塢屯田，墾荒自治，難道官府朝廷就要圖這點稅賦嗎？”
劉裕冷冷地說道：“你說的倒是好聽，但是我打死也不相信，你要當荊州這種地方的刺史，只是為了讓你的族人們不交稅這麼簡單。
你一手重組黑手黨這樣的大手筆，對外與後秦扯上關係，這些都是可以決定家國命運的大手筆，也遠不是一個不問世事的名士詩人所為。
陶淵明，你當時欺騙殷仲堪，害得這個幾乎摧毀了黑手乾坤的大梟雄走投無路，到底是怎麼做到的？”
陶淵明平靜地說道：“這其實並不奇怪，殷仲堪是殷浩的侄子，而殷浩和桓溫是少時好友，後來卻反目成仇，為了爭奪大晉的大權，成了你死我活的死敵，最後殷浩還是敗了，給桓溫活活氣死，死前留下秘言，要殷氏子侄想盡辦法向桓溫的後人復仇，奪取荊州.”
劉裕點了點頭：“這個事我聽說過，只是殷浩當年是黑手黨的鎮守嗎？”
陶淵明搖了搖頭：“不是，殷浩一向是個純文士，並不是太擅長權謀，也不懂軍事。
本來是想跟桓溫合作，一人在朝為相掌權，一人在外掌兵出征，或者說，有點象你和劉穆之的這種關係，只不過，殷浩是想以他為主，桓溫為輔，跟你和劉穆之的關係掉個個兒，所以桓溫不肯，最後兩人反目成仇.”
“殷浩後來為了彌補自己軍事不足，不惜收留了羌人姚襄，想借姚襄所部為先鋒北伐，但又嫉妒姚襄立功，派人迫害姚襄，這種操作讓人無話可說，最後姚襄叛離，導致北伐未發動就失敗了，可見殷氏一門，只能做些尋章摘名原文抄之事，想要他們治軍理政，那是不能指望的.”
劉裕笑了起來：“可是讓這樣的純文人能坐上一國的相位，如果不是世家高門壟斷了高層的權力，安能如此？這樣的體制，不想著去推翻，至少是去改變，那一次次的輪迴和失敗，還要持續多久？”
陶淵明笑了起來：“那是黑手乾坤的問題，長期不出人才，如果是有郗超他們這批人在位，或者是桓溫不離開黑手乾坤的話，是輪不到殷浩掌權的。
我跟你有一件事情是有共同看法的，那就是黑手乾坤之間不應該自相殘殺，白白地內鬥消耗.”
“就是因為他們家大業大，當鎮守的人都必須要利用鎮守的職權給自己，給自己的家族明裡暗裡地謀私利，這才會有內鬥。
象是過江時的初代鎮守，為什麼能做出這麼大的功業？不是因為他們有多高尚，而是因為大家當時都是落難過江，家族在南方都沒有什麼基業，先活下去才是第一位的，所以只能更多地舍小家為大國.”